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Infos, Tipps und Austausch zu Leben und Urlaub auf Madeira

 


Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal
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16.05.23 15:04
Charly750 

Madeira-Cinerarie

Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Liebes Forum,

Ich habe im Dezember 2022 Deutschland verlassen und lebe seither in Santa Cruz. Im Januar habe ich bei der mgen eine private Krankenversicherung abgeschlossen. In Deutschland fehlen mir noch 2 Jahre, damit ich als Rentner zurück in die deutsche KV zurück kann.
Da ich als Privatier hier lebe und kein Einkommen habe frage ich mich nun, ob ich in die gesetzliche portugiesische KV kann ggf. mit einem kleinen Beitrag, so wie es in Deutschland gehen würde.

Weiß jemand was ich tun muss um in die gesetzliche KV zu kommen?

Viele Grüße Karli

18.05.23 08:47
Jardineira 

Madeira-Strelitzie

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Hallo Karli,

Du kannst dich bei Segurança Social In Funchal am Schalter für ausländische Angelegenheiten informieren, ob und wie du in die hiesige Versicherung eintreten kannst.

Rua Elias Garcia 14
9-16 h

LG

13.06.23 20:04
tauchenalow23 

Madeira-Natternkopf

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Hallo Karli,

wir wohnen seit Kurzem auf Madeira und haben dieselbe Herausforderung. Mich würde interessieren, ob und wie du es ggf. geschafft hast, in die hiesige GKV einzutreten.

Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

Viele Grüsse

18.06.23 08:00
Enrico 

Madeira-Cinerarie

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Aus meiner Sicht ist es diesbezüglich am Wichtigsten, erst einmal einen festen Plan fürs weitere Leben zu haben und auch seine persönliche Situation genau zu analysieren. Es ergeben sich nämlich sehr große Unterschiede daraus, ob ich komplett hier auf der Insel leben möchte oder z.B. zwischen Insel und einem anderen Land ständig pendle (183 Tage-Regelung). Ebenso ist wichtig darüber nachzudenken, ob ich mir die Situation offen halten möchte, aus welchen Gründen auch immer später einmal in ein Land komplett zurück zu gehen.

Ein weiterer wichtiger Punkt, den es zu analysieren gilt ist: Habe ich eine gesetzliche oder private Krankenversicherung und das gilt ebenso für die Rentenversicherung. Daraus beantworten sich dann viele Fragen wie von selbst bzw. alles ergibt eine Art Baukasten, aus dem ich mir meine persönliche Absicherung hier vor Ort, dann zusammenstellen kann.

Etwas Anderes macht die Dame am Schalter der seguranca social auch nicht. Sie schaut, wie Ihr versichert seid, verlangt die entsprechenden Nachweise und beurteilt, ob ihr dann eine numero utente bekommt und ganz wichtig nach welchem Modell. Wenn ihr keinen Plan habt oder nicht die entsprechenden Nachweise komplett vorlegen könnt, könnt Ihr Euch den Weg gleich sparen, weil es ansonsten zur unendlichen Geschichte wird... Und ich kann Euch aus eigener Erfahrung sagen, dass diese Dame seeeeehr geduldig ist.

Abschliessend noch die Bemerkung, dass die Frage in die gesetzliche KV hier vor Ort einzutreten einfach falsch oder irreführend ist. Man hat entweder eine gesetzliche KV in einem anderen Land und bekommt dann über die numero utente einen vereinfachten Zugang zum portugiesischen Gesundheitssystem. Dieser Zugang ist aber bei diesem Modell eben auch nur so lange gültig, wie die Versicherung zu Hause weiter besteht. Anders sieht es bei einer privaten KV aus, aber das ist eben der oben angesprochene Baukasten, aus dem ich mir die entsprechenden Steine raussuchen muss...

Zum Schluss noch ein fun fact: Wenn Ihr Euer Zettelchen bei der Dame am Schalter der seguranca social bekommen habt, geht der ganze Spass beim entsprechenden centro saude weiter

Ich wünsch Euch dabei FF (viel Vergnügen) und viel Geduld...

18.06.23 18:32
tauchenalow23 

Madeira-Natternkopf

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Hallo Enrico,

herzlichen Dank für die ausführliche Information.
Wir haben eine gültige Aufenthaltsgenehmigung, leben hier mehr als 183 Tage, sind also Residents.
Aus Deutschland sind wir abgemeldet, eine KV besteht nicht mehr.
Insofern wir nicht arbeiten, haben wir auch keine Sozialversicherungsnummer hier, mit der seguranca social m.E. somit nichts zu tun.
Und wenn ich die EGov-Webseite der portugiesischen Regierung ansehe, steht jedem Resident mit entsprechendem Nachweis die Numero de Utente zu.
Leider scheint dies auf unserem lokalen Centro de saude niemand zu wissen.
Oder verstehe ich da etwas gänzlich falsch?

Viele Grüsse

19.06.23 07:35
Enrico 

Madeira-Cinerarie

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Ich kenne die Aussage, auf die Du Dich beziehst. Die ist aber eben leider falsch bzw. die angegebenen Unterlagen sind nicht ausreichend. Ich befürchte, dass Du dann so absolut keine Chance hast, eine numero utente zu bekommen, weil Du keinen bestehenden Versicherungsschutz nachweisen kannst. Der ist zwar auf dieser Webseite nicht aufgeführt, ist aber zwingend für die Erteilung der numero notwendig. Man kann es eigentlich auf die kurze Formel bringen: Ohne bestehende Krankenversicherung (egal ob gesetzlich oder privat) - keine numero de utente

19.06.23 09:46
franz 

Madeira-Natternkopf

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Enrico:
Ich kenne die Aussage, auf die Du Dich beziehst. Die ist aber eben leider falsch bzw. die angegebenen Unterlagen sind nicht ausreichend. Ich befürchte, dass Du dann so absolut keine Chance hast, eine numero utente zu bekommen, weil Du keinen bestehenden Versicherungsschutz nachweisen kannst. Der ist zwar auf dieser Webseite nicht aufgeführt, ist aber zwingend für die Erteilung der numero notwendig. Man kann es eigentlich auf die kurze Formel bringen: Ohne bestehende Krankenversicherung (egal ob gesetzlich oder privat) - keine numero de utente
genau so ist es, dem ist nichts mehr hinzuzufügen LG Franz

19.06.23 12:13
Charly750 

Madeira-Cinerarie

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Hallo in die Runde,

ich habe vor ca. 1 Woche meine Número Utente bekommen. Meine deutsche Krankenkasse hat zu diesem Zeitpunkt nicht mehr bestanden. Allerdings habe ich noch eine private KV bei der mgen. Hatte auch bedenken, dass ich die Número nicht bekomme, da ich keiner Arbeit nachgehe und als Privatier hier lebe. Aber es hat geklappt
Dank der lieben Menschen hier im Centro de Saúde


Vg Karli

19.06.23 19:44
tauchenalow23 

Madeira-Natternkopf

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Hallo Zusammen,

@Karli: herzlichen Dank für die Info und Glückwunsch zum sehr guten Ausgang.
@Franz und Enrico: wir waren heute in Funchal bei der zuständigen Stelle in der Regionslregierung, dem Bürgeramt und dem Zentrum de Saude in Funchal.
Alle Stellen haben bestätigt, dass uns als Residents ohne weitere Nachweise, geschweige denn einer deutschen KV die Numero de Utente zusteht.
Abschließend waren wir nochmals beim "Boss" unserer lokalen Ansprechpartnerin beim Ventro de Saude.
Und er hat uns versichert, dass wir die Nummer nächsten Monat erhalten.
Ich bin also weiter gespannt :-).

Viele Grüsse

22.06.23 18:53
madBee 

Madeira-Strelitzie

Re: Gesetzliche Krankenversicherung in Portugal

Hallo,

was ich bei dem ganzen Prozedere nicht ganz verstehe:

Die Numero de Utente ist gewissermaßen der Eintritt in das Krankensystem von Portugal, hier mit der Spezialität eines regionalen Ablegers (SRS) , der durchaus einige Unetrschiede zum kontinentalportugiesischem System aufweist.

Ein Krankensystem ist im Grunde eine Krankenversicherung.
Zu einer Versicherung gehört auch der Eintritt des Versicherungsfalls, hier: Die behandlungsbedürftige Krankheit. Eine Behandlung verursacht Kosten, die von jemanden/einer Institution übernommen werden müssen.

Bei einem normalen GKV-Rentner überweist der Rentner seiner deutschen Versicherung Beiträge.
Dafür überweist die GKV dem portugiesischem System pro versicherungspflichtiger Person einen Pauschalbetrag, dessen Höhe mir persönlich nicht bekannt ist. Er orientiert sich jedenfalls nicht an den konkreten, von diesem Versicherten verursachten Kosten.

Wenn aber keine GKV etwas überweist, und auch keine private Krankenversicherung, wer kommt dann für die Behandlungskosten auf?
Ich gehe einfach einmal davon aus, dass hier nicht angedacht ist, ohne Gegenleistung eine Kostenübernahme erlangen zu wollen.

Aus eigener Erfahrung kann ich jedenfalls sagen, dass der Versicherte bei Inanspruchnahme nach geraumer Zeit einen Brief erhält, in dem ihm die Kosten, die er dem hiesigen System verursacht hat
"rein informationshalber", wie es so schön heißt, mitgeteilt werden.
Dies gilt für ein simples Aufsuchen einer Notaufnahme im Centro de Saúde ebenso wie für einen Krankenhausaufenthalt. Da kommen schnell ein paar tausend Euro zusammen.

Grüße, madBee

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