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Hallöchen,
der gute Tobi von Madeiranews hat da wohl die Touri-Behörde wegen derer Statusmeldungen zu offiziellen Routen (z.B. bei visitmadeira):
https://www.madeiraislandnews.com/2018/0...ver-closed.html

Dazu hatten wir ja schon mal hier und da 'ne Diskussion, und meinereiner hatte sich ja auch schon mehrfach über die Meldungen dort kritisch geäußert,
meist in der Hinsicht, daß die eine oder andere Strecke flott mal als "Gesperrt" gemeidet wird, dann aber -manchmal jahrelang- nichts geschieht, obwohl die Strecken wieder fleißig belaufen wurden.
Schon klar, daß in akuten Fällen wie letztens bei den Unwettern Sicherheit vorgeht, keine Frage.

Aber die Antwort welche Tobi da bekommen hat, gibt mir denn doch zu denken:

"Note that the walks in the fields don't close. It's just a recommandation for safety reasons"

also frei übersetzt: "die Wanderungen sind nicht geschlossen. Es ist nur eine Empfehlung aus Sicherheitsgründen"

Also da frag ich mich, was soll man sich darunter vorstellen?
Schon klar, auf den Wegen stehen in der Regel keine Sperrschilder, nur:
durch die Veröffentlichung bei visitmadeira wird der Anschein erweckt, daß diese (meistens die "PR"-Wege) offiziell überwacht werden,
und wenn dort steht "temporally closed", was soll das dann bedeuten?

Wie soll man das denn wohl interpretieren, wenn ein Weg wie der PR17 (Lombo do Mouro) ja wohl derzeit gemeingefährlich ist, gleichzeitig aber der PR10 (Levada Furado) fleißig ohne Probleme begangen wird, aber beide als "vorübergehend geschlossen" tituliert werden?

Also irgendwas stimmt in der Logik doch nicht, oder...?

*tschaui*

nicht registriert

Na ja, das hat sich bei Tobi ja wohl daran entzündet, daß er letztens die Levada do Furado gegagngen ist, dann aber festgestellt hat, daß sie laut visitmadeira gesperrt ist.
Er ist ja wohl kein großer Wanderer, hat aber in letzter Zeit wohl so einige Dinge gemacht, die seine Leser ihn mal gefragt haben-
so ähnlich war es ja vor ein paar Jahren auch mal hier, als Robert denn auch mal gucken wollte, wo seine Gäste und andere Forenmitglieder von schwärmen.
Und denn hat Tobi mal bei visitmadeira angefragt, wie sich das mit den Sperrungen verhält, und die Antwort bekommen:


Wenn man dann mal weiter denkt: da ist vielleicht ein unerfahrener Wanderer, liest diese Warnmeldungen,
geht dann trotzdem auf die Furado, und stellt fest, da ist ja nix, Herden von Leuten unterwegs.
Na ja, und dann guckt er mal, welche "offiziellen" Strecken es denn noch gibt, schaut vielleicht PR17, aha, auch gesperrt, wird ja nicht so schlimm sein,
und findet sich dann in dem -nach meiner Info- derzeit hochgradig gefährlichen Gebiet wieder.
Insofern finde ich die Aussage von visitmadeira da etwas seltsam.

Dazu einfach mal die Frage: welchen Status haben die "PR"-Wege denn wohl eigentlich wirklich, wenn sie auf den offiziellen Tourismuspräsentationen gelistet werden,
dazu auch bei ProcivMadeira, aber die Angaben zur Sperrungen anscheinend nur "unverbindliche Empfehlungen" sein sollen...?
*kopfkratz*

nicht registriert

madBee:

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Hallo,

bei den offiziellen Wanderwegen P.R. ist eben das Problem, wenn nur eine Stelle gefährlich ist, wird der ganze Weg gesperrt. Zum P.R. 17 (Pináculo) kann ich jetzt ganz aktuell nichts sagen, aber natürlich sind wir ein Teilstück davon in diesem Jahr schon gegangen , das wunderschön und völlig o.k. ist, und zudem kamen da seinerzeit auch Leute hoch aus der "gefährlichen Zone".

Wenn man das gesamte gangbare Wegenetz nimmt, ist es letztlich beinahe willkürlich zu sagen "Der Wanderweg Soundso ist gesperrt " , denn Jeder setzt sich aus den Teilstücken seine eigene Strecke oder Runde zusammen.

Was Steinschlaggefahr betrifft, sehe ich das mittlerweile ähnlich wie Olivada andeutete, nämlich dass die ja fast überall besteht - das ist halt Madeira!

Die Haftungsfrage könnte schon bedeutend sein, aber letztlich müsste einer dann nachweisen , dass er an einer konkreten Stelle stürzte, weil da z.B das Sicherungsseil defekt war.
Offen gesagt ist aber doch fast an jedem Wanderweg irgendetwas nicht 100% in Ordnung, deswegen kann man doch nicht alles sperren.

Vor ein paar Wochen trafen wir an der Levada do Moinho (Ponta do Sol) eine massive Metallsperre, die halb zur Seite geräumt war. Fragt sich der Wanderer von wem, und ob er da gehen darf oder nicht. Da gingen jedenfalls Dutzende und wir auch.

Gestern monierte in der Zeitung eine Oppositionspartei, dass sie Straße zwischen Madalena und Ponta do Sol befahren wird, obwohl sie nicht in Ordnung ist. Die ist halbseitig gesperrt mit Durchfahrt Verboten- Schildern und da gehen und fahren Einheimische und Touristen, auch Taxis und Großraum-Taxis, nur große Touri-Busse habe ich noch keine gesehen.
Und da kommen schon mal 20x30x20 cm große Brocken herunter.

Zur womöglich tödlichen Falle werden Wanderwege dann, wenn der Gelegenheitswanderer an eine gefährliche Stelle kommt, und ihm eine Umkehr nicht möglich scheint, weil es dann dunkel würde, oder der Rückweg wieder 500 Höhenmeter nach oben ginge (oder vielleicht noch schlimmer bergab auf rutschigem Gelände) oder, oder oder.

Was tun? Ich weiß es nicht.

Grüße
madBee