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Infos, Tipps und Austausch zu Leben und Urlaub auf Madeira

 


Flechten auf Madeira
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03.08.18 18:34
iris 

Administrator

Re: Flechten auf Madeira in Rosa an der Entrosa

Wie angedroht...
Interessanterweise sieht es -zumindest farblich - aus wie die Färbung (Flecken) auf unserer Kellerwand (Altbau verputzter Basalt-Tuff)





LG iris
müssen wir uns Sorgen machen?

Datei-Anhänge
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03.08.18 21:09
ulrich

nicht registriert

Re: Flechten auf Madeira

Na dann fangen wir mal an:

Die Flechten auf der abgebildeten Terrassenmauer (vermutlich ist diese eher n-exponiert und auf jeden Fall im Einflussbereich der Meeresgischt) sind typische Vertreter der Küstenvegetation. Auf Bild 1 sieht man Strauchflechten aus der Gattung Roccella (Färberflechten). Ich habe zwei Verteter davon hier auf S. 2 vorgestellt (Rocella canariensis und R. tuberculata; letztere ist auch als dunkelbraunes Gebilde auf Deinem Bild zu sehen). Die beigefarbene dürfte - falls die Äste abgeflacht sind - R. fuciformis sein. Im Vordergrund ist eine große, rosettenförmige, graue Blattflechte aus der Gattung Parmotrema vorhanden. Wenn sie Isidien besitzt (wie auf meinem Foto S. 6 zu sehen), müsste es Parmotrema tinctorum sein.
Die Krustenflechten auf den unteren Bildern sind nach Fotos nicht zu bestimmen. Die häufigste Art (mit den kleinen, schüsselförmigen Fruchtkörpern - Apothecien) dürfte Ochrolechia parella sein. Sie ist häufig und wurde früher ebenfalls zum Färben von Textilien verwendet. Auch diese kannst Du auf meiner Homepage (S. 5) finden.

mfg Ulrich

Zuletzt bearbeitet am 03.08.18 21:18

03.08.18 21:23
iris 

Administrator

Re: Flechten auf Madeira in Rosa an der Entrosa

Viele Dank ,
ich werde gleich nachschlagen.
Zur Meeresgischt habe ich ja jetzt gelernt, dass sie nicht nur in Meereshöhe vorkommt. Die Vereda da Entrosa ist der Teil des Caminho Real zwischen Arco do Sao Jorge und Sao Christovao (Boaventura) liegt etwas über 200 m.

Nochmal neugierig zu meinem Keller: Kann es dort auch eine rosa Flechte sein (Vielleicht nicht Gischt, aber Bodensalze ?)
lg
iris

03.08.18 22:44
Velvet

nicht registriert

Re: Flechten auf Madeira

Meine Fantasie geht gerade mit mir durch. Rosa Flechten im Keller?
Bist du dir sicher dass es keine Pilze sind?
Der Jasonaut hätte bestimmt auch noch ein paar andere Vorschläge...

Nichts für Ungut
Velvet

04.08.18 05:54
ulrich

nicht registriert

Re: Flechten auf Madeira

Hier passieren zZ. geheimnisvolle Dinge: Gestern Abend ist mein Passwort erloschen (das hat Wauzih freundlicher- und dankenswerterweise sofort behoben); soeben ist meine Antwort auf die letzten Beiträge ebenfalls im digitalen Nirwana verschwunden. Werde es später nochmals versuchen.
mfg Ulrich

Zuletzt bearbeitet am 04.08.18 05:56

04.08.18 06:00
ulrich

nicht registriert

Re: Flechten auf Madeira

Ein neuer Versuch.
Der Fantasie sind natürlich keine Grenzen gesetzt. Unmöglich ist nicht, dass sich ein rosafarbener Pilz auf das Lager von Flechten gesetzt hat. Wahrscheinlicher erscheint mir jedoch, dass:
a) Es sich um eine Krustenflechtenart mit rosafarbenem Lager handelt oder
b) Sich das Lager von Ochrolechia parella, infolge einer chemischen Reaktion mit irgendeinem Stoff, rosa verfärbt hat).
Das ist mir auch einmal mit Pertusaria hemisphaerica passiert: Ihre normalerweise weißen Sorale hatten sich im Herbar rosa, später bräunlich verfärbt (siehe Bild). Des Rätsels Lösung: Die Herbartüte war aus gechlortem Papier. Interessant übrigens: Andere Flechtenarten, im gleichen Papier, hatten sich nicht verfärbt ... die Reaktion war also artspezifisch.

mfg Ulrich



Zuletzt bearbeitet am 04.08.18 06:25

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Pertusaria hemisphaerica-1025  Tamron 0,7zu1 f4 ISO100 1-6sec 17 Bilder.jpg Pertusaria hemisphaerica-1025 Tamron 0,7zu1 f4 ISO100 1-6sec 17 Bilder.jpg (375x)

Mime-Type: image/jpeg, 781 kB

04.08.18 06:30
ulrich

nicht registriert

Re: Flechten auf Madeira

Weil es gerade gut funktioniert, anbei noch eine interessante Beobachtung unserer diesjährigen Flechtenreise nach Madeira:
An verschiedenen Stellen der Insel habe ich auf Baumborken orangefarbene Flecken gesehen, die ich bei meinen bisher knapp 20 Madeira-Reisen seit 1985 noch nie entdeckt hatte (und Ihr dürft mir glauben, die hätte ich nicht übersehen).



Diese Flecke kenne ich von Deutschland, wo es sie seit langem gibt. Es handelt sich dabei um eine (orangefarbene) Grünalge aus der Gattung Trentepohlia, die als Eutrophierungszeiger gilt und sich in Mitteleuropa in den letzten Jahrzehnten stark ausgebreitet hat - eine Folge des zunehmenden Stickstoffeintrages (v.a. durch die Landwirtschaft).



Diese Erklärung ist für Mitteleuropa mit seiner intensiven Landwirtschaft nachvollziehbar ... aber im Gebirge Madeiras gibt es keine solche.
Also habe ich mir gedacht, es könnte vielleicht daran liegen, dass wir früher immer im Herbst in Madeira waren (also gewissermaßen außerhalb der Vegetationsperiode der Alge), jetzt aber im Frühsommer. Dagegen spricht allerdings, dass Trentepohlia hier in Deutschland ganzjährig zu finden ist.
Beim weiteren Nachdenken ist mir aufgefallen, dass ich sie im Chao dos Lauros, an der Porta da Vila (Straßenkreuzung im NW), bei den Häusern von Queimadas und bei Ribeiro Frio entdeckt habe - und dort nur an den ersten Bäumen auf dem Weg nach Balcoes. Da ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen: An allen vier Orten herrscht neuerdings starker Autoverkehr. Wenn man jetzt noch weiß, dass die Katalysatoren der Fahrzeuge ebenfalls Stickstoffverbindungen ausstoßen (u.a. auch Ammoniak, das sich rasch in pflanzenverfügbares Ammonium umwandelt), so scheint mir das Rätsel gelöst: Die Zunahme des Autoverkehrs (insbesondere an stark frequentierten Stellen im Gebirge) führt zu Stickstoffanreicherung und diese wiederum fördert das Wachstum von Tentepohlia. (Velvet - auch mit mir geht die Fantasie durch ... vielleicht ist alles ganz anders).
Es wäre interessant, wenn Residenten einmal darauf achteten, ob solche auffälligen orangenen Flecke auch im dicht besiedelten Küstenbereich der Insel auftreten ... dort habe ich mich nicht aufgehalten.

mfg Ulrich

P.S. Eine technische Frage: Beim Herunterladen der Bilder habe ich versehentlich ein unbearbeitetes Original erwischt (oberes Bild). Kann man das nachträglich löschen, um es durch die bearbeitete (und komprimierte) Datei zu ersetzen? Wenn ich beim Bild auf "Löschen" klicke, verschwindet der gesamte Beitrag ... Ihr merkt schon; mit der Technik habe ich es nicht so

Zuletzt bearbeitet am 04.08.18 07:05

Datei-Anhänge
Trentepohlia-18060a Ribeiro Frio.JPG Trentepohlia-18060a Ribeiro Frio.JPG (379x)

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Trentepohlia aurea-147  Porta da Vila  Elmarit45mm    BB26mm   f5,6   ISO200   1-6sec   B   21Bilder   komprimiert.jpg Trentepohlia aurea-147 Porta da Vila Elmarit45mm BB26mm f5,6 ISO200 1-6sec B 21Bilder komprimiert.jpg (382x)

Mime-Type: image/jpeg, 656 kB

04.08.18 08:00
iris 

Administrator

Re: Flechten auf Madeira (+ Keller-OT)+ Technik OT

Guten Morgen (Deutschland 8:30 /26+°C )
Diverses
a.)Da sieht man es mal wieder was die Fantasie angeht: Bei den neuen Flechten habe ich weniger an Autos , als vielmehr an Menschen -insbesondere Männer -gedacht

b.) Die rosa Wanderscheinung im Keller war schon beim Einzug. Wir haben nichts gepflanzt, gesprüht oder sonstwie angelegt. Trotzdem (oder deshalb) würde ich auch keinem raten, versuchsweise dran zu lecken.( Zudem viel zu staubig)
Gerade bin ich aber ähnlich verwirrt ob der Fülle von Info - so wie Daniel gestern im Tunnelrätsel.
Geht es um mein (deutsches) Kellerrosa, wobei es sich möglicherweise um einen der Fälle handeln könnte?

Zitieren:
a) Es sich um eine Krustenflechtenart mit rosafarbenem Lager handelt oder
b) Sich das Lager von Ochrolechia parella, infolge einer chemischen Reaktion mit irgendeinem Stoff, rosa verfärbt hat).
Oder betraf das doch noch die Madeiramauer bei Entrosa?
Unsere Flecken sind im übrigen nicht erhaben/krustig, sondern nur rundlich ineinanderlaufend auf dem abhebenden Putz (feuchter Basalttuffkeller). Pilz im Sinne von einer Schimmelart kann natürlich sein. Der Gedanke an Küste und Urlaub ist jedoch verlockender. (Falls es hier noch weiter geführt werden darf, könnte ich auch noch Fotos machen)

c. Was das Technische angeht.
Manchmal passieren tatsächlich merkwürdige Dinge.
Allerdings kann es auch (nur) irritierend sein, dass nach dem Löschen eines hochgeladenen Fotos (geht meiner Erfahrung nach erst nach dem Hochladen des Beitrags) der gesamte Thread wieder auf der ersten Seite landet. Dann ist nicht der letzte Beitrag
des Fotos gelöscht, sondern nur "weg geblättert.
Aber man weiß nie - vielleicht war es bei dir doch so gemein.

Ansonsten : Bitte denkt daran, dass man in den Nachrichten (PN) die Fotos und andere Dateien NICHT nach dem Text hochladen soll. Dann verschwindet der Text im Nirvana! Also erst die Dateien, dann der Text, oder den Text kopieren und anschließend wieder einfügen.

LG iris

04.08.18 08:45
ulrich

nicht registriert

Re: Flechten auf Madeira

Hallo Iris,

jetzt bin ich genau so irritiert. Ich rede die ganze Zeit von der Mauer in Madeira (Deinen Keller habe ich noch gar nicht gesehen und werde mich hüten, dazu eine Aussage zu machen ). Im Keller werden es auf keinen Fall Flechten sein ... die benötigen ja Licht, um zu existieren.
Was das angedachte Bild-Auswechseln betrifft: Das lasse ich nun lieber! (Ich bin ja schon froh, dass ich das Einstellen von Fotos einigermaßen hinbekomme).

mfg Ulrich

Zuletzt bearbeitet am 04.08.18 08:47

04.08.18 09:00
iris 

Administrator

Re: Flechten auf Madeira

Kein Problem, bei den Temperaturen und Madeirafocus kann man was überlesen (hatte es in zwei Beiträgen untergebracht)
Wenn du magst, kann ich dein Foto löschen und du legst wieder nach- ist aber wahrscheinlich nicht nötig.
Du kannst aber auch gerne einen ungefährlichen Test machen .
Letztendlich kannst du ja nach Vollzug den ganzen Testbeitrag löschen.
LG iris

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