| Passwort vergessen?
Sie sind nicht angemeldet.  Anmelden

Infos, Tipps und Austausch zu Leben und Urlaub auf Madeira

 


Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt
  •  
Bewertung abgeben
 1 2 3
04.09.11 10:59
macnetz 

Madeira-Strelitzie

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Gato:
Der Kessel liegt an dem Weg, der bei Reimundo Quintal als alter Zugang zur Chao das Fraias beschrieben ist.
Hallo Gato,

danke für deinen Bericht aus den unbetretenen Schluchten Madeiras

Ist der erwähnte Weg noch begehbar?
Ist es der Weg der auf den alten Militärkarten (vor der Nelken-Revolution) mehr schlecht als recht verzeichnet ist.




Grüsse
Anton

Zuletzt bearbeitet am 04.09.11 11:06

madeirayeti und Wandergeselle gefällt der Beitrag.
04.09.11 11:33
Gato

nicht registriert

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Anton,
genau das ist der Weg.
Wir wollen ihn mal von der Levada do Rei her suchen, um zu beurteilen, ob man daraus einen Rundweg machen kann. Ich nehme an, dass sich bacalhau noch dazu äußern wird. Vielleicht wissen wir es, wenn Du wieder hier bist, dann weißt Du was Du zu tun hast.....
Die abenteuerliche Einspeisungsmadre liegt vom Ende des Weges Richtung Norden gesehen bei den Serpentinen gleich beim ersten eingezeichneten Bach.
Miau, Gato

Wandergeselle und madeirayeti gefällt der Beitrag.
04.09.11 12:27
macnetz 

Madeira-Strelitzie

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Gato,

David Brawn hat in seiner Tour&Trail Map von Madeira diese Wege aus der alten Militärkarte übernommen.
Da kannst du auch sehen dass es keine direkte Verbindung von der Levado do Rei zu diesem Wegfragment gibt.
Eine Möglichkeit sehe ich von Ilha aus mit einer kurzen Bachwanderung aufwärts den Einstieg auf den Pfad am Bergrücken zu erreichen.
Die andere Möglichkeit geht am Forsthaus bei der Levada do Rei auf dem westlichen Höhenrücken über die Gipfel Assumadouros (1184), Pico Canario (1492 - 1540) um den Lombo dos Pessegueiros vom oberen Talrand der Rib. Bonito aus zu erreichen.

Ich bin schon gespannt was ihr herausfindet

Grüsse
Anton

Zuletzt bearbeitet am 04.09.11 12:28

Wandergeselle, Gato und madeirayeti gefällt der Beitrag.
04.09.11 18:52
warmduscher 

Madeira-Strelitzie

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Leute,
was im Moment ist kann ich nicht sagen, aber vor 4 Jahren war der Weg noch gut zu gehen.
Ein Stück vor dem Madre der Levada do Rei ging links ein gut zu erkennender Weg, welcher auf
den alten Weg in der obrigen Karte führte. Dieser alte Weg vor ewigen Zeiten für den Bau der
ganzen Tunnel dort oben wohl gebaut, war immer noch zu erkennen und gut zu gehen. Es gab zwar
einige Erdrutsche, aber nichts schlimmes und immer eine Trittspur.
Der Weg führte dann zu dem Wehr am Ribeiro Grande auf dem Foto von bacalhau.
Dort am Wehr geht dann rechts der Tunnel zum Wasserhaus oberhalb von Faja do Penedo.
Dort kann man durch den Tunnel gehen, und den Weg in Faja do Penedo beenden
Links ist der Tunnel mit dem Gitter. Da dieser Tunnel die ganze Insel quert und erst mal
bis zum Kraftwerk Nogeira geht. Aber diesen Punkt hatten wir vor ein paar Monaten hier im
Forum schon einmal.
Außerdem kann man am Rio Grande ( am Wehr) weitergehen, dann gibt es links einen Aufstieg zu
Levada do Caldeira Verde er mündet ein kuzes Stück hinter dem grünen Kessel.
Ich habe diesen Weg vor Jahren das erste mal von oben, also von der Levada do Caldeira Verde
gemacht. von dort oben waren die Wege leichter zu finden.
Dann vor 4 Jahren habe ich einen Rundweg gemacht.
Vom Wasserhaus der Levada do Rei hoch bis zum grünen Kessel, dann an Levada do Caldeira Verde bis
zum Abstieg nach Ilha.
Links von der Kirche in Ilha geht erst eine schmale Strasse und dann ein Erdweg durch das Tal des
Rio Sao Jorge wieder auf die andere Seite hoch bis zum Wasserhaus der Levada do Rei.
Die Anregung zu diesem Weg habe ich in einem uralten Wanderbuch von DUMONT gefunden.
Als ich dann noch durch Zufall bei einer Wanderung zum Höllenkessel den Abstiegsweg zum
Ribeiro Grande entdeckte, musste ich natürlich die ganze Sache probieren.
Gruß warmduscher

Gato, bacalhau, madeirayeti, Wandergeselle, outofmind, iris und funkyruebe gefällt der Beitrag.
04.09.11 19:57
Gato

nicht registriert

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Anton,

Du hast bei Thomas das Buch von Reimundo Quintal bestimmt gesehen, es steht "Meins" darauf. Da ist ab Seite 215 der Weg, leider etwas umständlich, beschrieben. Thomas hat mir einen Scann der Wegeskizze gemacht. Das Buch ist die dritte Auflage und von 2008, sollte also noch OK sein. Die Skizze des Weges ist einigermaßen aussagekräftig.
Im Portugiesischen Buch von ihm, aus dem Jahr 1994 (nach Seite 112) habe ich eine gezeichnete Karte fotografiert, die genauer die Stelle zeigt, wo man von der Levada do Rei durch das Bachbett zum alten Weg gelangen soll. Wenn Du den Scann und das Foto haben möchtest, sage es mir, ich kann es Dir mailen. Thomas hat Deine Adresse dazu.
Auch mit Google Earth und Deiner alten Militärkarte als Überlagerung konnten wir uns an die Koordinaten heran tasten. Wir meinen sogar den Weg auf der anderen Seite des Baches erkannt zu haben. Nun müssen wir nur noch laufen.....
Den Weg über das Forsthaus kennen wir schon unten bei der Levada, weil dort ein Cache liegt....


Hallo Warmduscher,

danke für die vielen Informationen. Wir werden sehen, in welchem Zustand der Weg heute ist. Oben beim Chao das Freias wr er zum Teil regelrecht weg radiert.
Das "Wehr" am Rio Grande ist die Überdeckung der Levada dos Tornos. Für diese massiver Abdeckung benötigte man die dicken Eisen, die schon beschrieben wurden.
Übrigens führt westlich vom Wehr, auf halber Strecke bis zum Tunnelausgang, ein Weg nach oben. Die gut erhaltenen Stufen scheinen in Benutzung zu sein. Weißt Du wohin es dort geht?
Hochachtung vor Deinen gelaufenen Strecken. Ich fühle förmlich Deine Waden nach den Wanderungen aua, aua, aua...

Miau, miau Gato

madeirayeti und funkyruebe gefällt der Beitrag.
04.09.11 20:42
warmduscher 

Madeira-Strelitzie

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Gato,
genau diese Stufen sind der "Weg" zur Levada do Caldeiro Verde.
Er führt erst ein Stück vom Wehr aus gesehen auf der rechten Seit des Ribeira Grande.
Aber war schon vor Jahren an 2 Stellen durch Erdrutsche unterbrochen, man konnte aber
durch das Bachbett ausweichen und weiter gehe.
Nach nur einigen 100 Metern??? stand damals im Bach noch der Rest eines Brückenpfeilers,
an dieser Stelle musste man auf die linke des Ribeira Grande und dort ging direkt der steile
Aufstieg zur Levada do Caldeiro Verde.
Ich füge mal einen Kartenauschnitt von der Tour und Trail Karte dazu. Dort habe ich den Weg
schematisch nicht genau im Maßstab mit den schwarzen Strichen eingefügt.
Nr. 1 ist die Verbindung von der Levada do Rei zu dem alten Weg. Hier würde ich eher sagen ,
die schwarzen Striche nach Norden als nach Süden wie eingezeichnet????
Nr. 2 ist das Wehr an der Torno.
Nr. 3 hier kommt man auf die Levada do Caldeira Verde.
Ich habe mal in meinen Unterlagen gekramt, die damalige Rundwanderung ging 950 Höhenmeter rauf
und 950 Höhenmeter runter und dauerte 7,5 Stunden.
Habe auch noch 2 Bilder gefunden.
Das Wehr von unten war grade noch im Bau, aber es war Sonntag und kein Mensch dort.
Das zweite Bild ist von der Levada do Caldeira Verde aufgenommer, aber mit Tele.
Der schwarze Pfeil weist auf den Stufenweg.
Viele Grüße
warmduscher

Zuletzt bearbeitet am 04.09.11 21:40

Datei-Anhänge
Das Wehr an der Torno.JPG Das Wehr an der Torno.JPG (40x)

Mime-Type: image/jpeg, 382 kB

K1024_Das Wehr von oben.JPG K1024_Das Wehr von oben.JPG (47x)

Mime-Type: image/jpeg, 180 kB

madeirayeti, Gato, Campero, bacalhau, Wandergeselle, outofmind, iris und funkyruebe gefällt der Beitrag.
05.09.11 10:25
Gato

nicht registriert

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Warmduscher,

Danke, Du hast mich wieder ein ganzes Stück weiter gebracht.
Im Tal des Ribeira Grande geht offensichtlich nordöstlich vom Wehr, also auf der Seite der Levada Caldeirao Verde, dort wo die Biegevorrichtung steht, ein Weg in Richtung Nordost. Den haben wir für einen möglichen Weg zur Levada Caldeirao Verde gehalten. Er müsste dann eine ganze Ecke weiter in Richtung Queimadas auf die Levada führen, wenn überhaupt..... Bacalhau hat ihn aber nur 5 Minuten von unten erkundet.
Weißt Du auch etwas über den Weg?

Miau, Gato

iris und funkyruebe gefällt der Beitrag.
05.09.11 10:55
warmduscher 

Madeira-Strelitzie

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Gato,
man wird auf Madeira nie alle Wege kennen. Diesen Weg in Richtung Nordost kenne ich auch nicht.
Aber jetzt bin ich neugierig. Wenn man am Rio Grande von unten auf das Wehr schaut. Wo beginnt
dann dieser Weg???
Gruß warmduscher

Gato und funkyruebe gefällt der Beitrag.
05.09.11 14:35
Gato

nicht registriert

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Warmduscher,

ich beschreibe es mal so, dass es eindeutiger wird, OK?
Du stellst Dich gedanklich vor das Gatter das den Stollen quer durch die Insel versperrt und schaust es an.
Der Weg beginnt etwa 15 Meter links von Dir, auf Höhe des Gatters. Er liegt unter dichtem Baumbewuchs.
Wie lang der Weg ist, und wie er sich verändert, weiß ich nicht. Er scheint aber nichts mit den Bauwerken am Chao das Freias zu tun zu haben.

Miau, Gato

funkyruebe gefällt der Beitrag.
05.09.11 16:19
warmduscher 

Madeira-Strelitzie

Re: Was und wo ist das? Ortskunde ist gefragt

Hallo Gato,
besten Dank für die Beschreibung.
Auf jeden Fall intressant.
Falls der Weg weiter und höher geht könnte er auch nach Vala da Lapa und dort auf
den Weg von der Levada Caldeiro Verde nach Ilha stoßen.
Es gibt wieder was zu suchen bei meinem nächsten Aufenthalt auf Madeira!!!!
Gruß warmduscher

Gato und funkyruebe gefällt der Beitrag.
 1 2 3
bacalhau   gefragt   mari-made-it   Kartenauschnitt   Brückenpfeilers   Hochgeschwindigkeit   v=R-6i-5jDwTk   aussagekräftig   beschrieben   abenteuerliche   Ortskunde   Nelken-Revolution   warmduscher   eingezeichneten   Einspeisungsmadre   Biegevorrichtung   offensichtlich   Forumsmitglieder   abschließendes   Portugiesischen