Madeira-Levkoje

Hallo Marco,
wenn du auf dieser Seite nach unten scrollst, findest du die Anzeige von "Madeira Relocation Service".
Die können dir mit deinen Fragen weiterhelfen und sprechen auch deutsch.
Viele Grüße, hoellena

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Nachtrag zur Quellsteuer. Mein Text oben ist ein wenig verkehrt in der Hinsicht, dass nicht DU Portugal die Quellsteuer schuldest, sondern die Firma, die dich beliefert / die Provisionen, oder sonstige Gehälter aus immateriellen Zeugs zahlt. Du bist, wie bei der Mehrwertsteuer dazu verpflichtet, diese Quellsteuer ein zu ziehen und hier in Portugal ab zu führen. Sprich wenn du 100 EUR bekommst, musst du 25%, also 25 EUR in Portugal abführen, kannst aber im Gegenzug auf das Doppelversteuerungsabkommen zurückgreifen und musst dann entsprechend nachweisen, dass dein Kontakt in seinem Land steueransässig ist, keine Betriebstätte oder Server in Portugal (dazu gehören auch Azoren und Madeira / Porto Santo) unterhält und halt Steuern in seinem Heimatland abführt. Dafür dient das RFI-21 Formular :

https://portuguese-chamber.org.uk/news/m...axation-relief/

oder hier auf Deutsch zum nachlesen und vielleicht besser zu verstehen :

https://www.zinspilot.de/fileadmin/pdf/f...ortugal_BIG.pdf

Das heißt im Umkehrschluss, dass Portugal dich zur Zahlung der 35% Quellsteuer (35% falls du halt nicht nachweisen kannst, wo die Firma sitzt etc. die dich bezahlt) belangen kann, wenn du entsprechende Nachweise nicht erbringen kannst.

Hier : https://support.google.com/google-ads/thread/17691440?hl=en fragt z.B. einer Google direkt nach diesen Formularen, weil er Einnahmen bei Google generiert hat. Es ist halt nach Jahren bei Prüfung aufgefallen, dass es nicht gemacht wurde. Also mache nicht auch den gleichen Fehler !

oder hier, ist eine nette Diskussion darüber : https://www.proz.com/forum/money_matters...mod_21_rfi.html
Ich denke mal grob, du findest das in den "Posts" wieder, was du beruflich machst, also ist es nicht so das Neuland, wie du vielleicht annimmst.

Zuletzt bearbeitet am 14.06.20 13:36

nicht registriert

noch ein Nachtrag, ich gehe mal davon aus, dass du aus Deutschland kommst ? Wenn dem so ist, dann ist Deutschland für deine Art von Firma sicherlich nicht das schlechteste Land. Deutschland wird von einigen Ländern auch als "Tax Heaven" gelistet und gerade in deinem Bereich hat man in Deutschland einiges mehr an Freiheiten und kann auch steuerlich so einiges mehr reißen als hier z.B. in Portugal. Ohne jetzt genau zu wissen was du macht, aber ich denke du fährst in Deutschland derzeit noch um einiges besser. Der Aufwand hier ist immens. Alles muss bis ins kleine Detail gemacht werden. In DE regen sich alle über Kassenbon Pflicht auf, hier ist das Gang und Gäbe. Wir müssen jeden Monat Inventur Listen übermitteln, wir müssen von den Behörden geprüfte Rechnungsprogramme benutzen, jeder Einkauf muss in Namen der Firma gemacht werden, es ist auch zwingend erforderlich, dass man seine Firmen ID die gleich der VAT ID ist, auf jedem Sch... Kassenbong eintippen lässt. Jede noch so kleinste Sache, die man in Deutschland vernachlässigen könnte, weil ein Prüfer da vielleicht nicht so genau hin schaut, oder weil man selber meint, dass mache ich nicht, weil zu aufwendig, ist hier Pflicht und wird mit höhen Strafen belegt, wenn man es dann nicht macht.

Deine Bewertung 250-500K EUR ist eine riesen Spanne und macht diese damit unglaubwürdig. Wenn du so in dieser TV Sendung "Höhle der Löwen" auftreten würdest, dann würden direkt alle sagen, bitte gehen Sie nach Hause. Die Sache ist immer, dass man wenn finden muss, der überhaupt gewillt ist, so viel Geld aus zu geben für eine Sache, die nur auf einen bestimmten Kreis von Abnehmer zielt und dann vielleicht noch als Offhore Firma (Madeira LDA), die gerade mal paar Wochen, oder Monate am Markt ist. Man hat selber, da es ja seine eigene Firma ist, immer einen sehr viel höheren Wert im Kopf, als dieser am Ende ist. Bei deiner Sache, kann ich mir vorstellen, dass hier auch bei einem Interessenten, der soviel Geld dafür gibt, eine Art Betreuung bzw. Garantieren gegeben werden müssen. Sehr wahrscheinlich sehr komplex vertraglich per Anwalt dann vielleicht auch noch in englischer Sprache erstellt werden muss. Es schickt dir keiner 500K EUR und bekommt dafür vielleicht nur die "Log in Daten" zu einem Twitter Account oder halt zu mehreren. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren ;-)

Du kommst mir auch ein wenig "Schnellschuss" mäßig rüber. "Hallo hier bin ich, was kostet die Welt, lass man schnell nach Madeira umziehen, ich habe es ja dicke und wenn ich schon mal da bin, dann verkaufe ich schnell meine Firma dort und schlage dem deutschen Fiskus ein Schnippchen... Pustekuchen. Eine gutlaufende deutsche Firma bekommt in fast allen Fällen, gerade durch den steuerlichen Wegzug eine Außenprüfung, darüber solltest du dir auch im Klaren sein. Darüber hinaus ziehen eigene Sachen, worüber man gar nicht so nachdenkt, deine Steuerlasst zurück nach Deutschland. Unter anderem zählt hier der soziale Lebensmittelpunkt. Unter anderem kann sogar eine in Deutschland gebliebene Ehefrau, oder Kinder die man mit dieser Ehefrau hat, den sozialen Mittelpunkt und damit die Steuerlasst zurück nach Deutschland ziehen.

Warum muss, oder soll es gerade Madeira sein ? Es gibt da draußen einige bessere Länder, wo man seine Firma hin verschieben kann. Wenn du nach Madeira möchtest, dann solltest du das wegen Land und Leute tun und nicht wegen irgendwelchen Steuern. Wenn du beides haben möchtest, Madeira und Steuern sparen, dann gibt es einiges an Konstellationen. Man könnte seine Firma in ein Land verlegen, was 0% Körperschaftsteuern hat, eine geringe Shareholder-Auszahlung und halt ein Doppelversteuerungsabkommen mit Portugal hat, profitiert davon, dass alles um einiges leichter ist zu gründen und zu betreiben, das man gar keine bis nur sehr geringe Auflagen und Dokumentationspflicht hat und lässt sich dann nach Portugal "Shareholder payouts" auszahlen. Im Gegensatz zu Deutschland, ist es Portugal egal, von wo aus eine Firma betrieben wird. Heißt, wenn du in Deutschland bist und eine Firma in Dubai hast und diese Firma von DE aus steuerst, dann zieht es die Steuerlasst nach DE. In Portugal ist das meines Wissen (keine Garantie), aber nicht so. Du kannst hier eine Dubai Firma haben, diese von hier voll kontrollieren, ohne dabei selber in Dubai zu sein und dem PT Fiskus ist das egal.

Zuletzt bearbeitet am 15.06.20 04:03

nicht registriert

naja, ich liste bzw. arbeite das für mich selber mal auf, da wir derzeit genau unter diesen Problemen leiden und uns das schon einiges an Anwaltskosten gekostet hat, um alles zu recherchieren. Wir handeln mit End User Spiele Lizenzen ohne erweiterte Rechte, dass ist die einzige Sache, die laut Urteilen (auf das sich nur die eine Firma stützen kann, die dieses erwirkt hat) hier in Portugal keine Quellsteuer auslöst. Es ist aber im PT Gesetz leider nicht verankert bzw. definiert und PT setzt, wie oben beschrieben, alle Sachen die irgendwie digital verschickt, empfangen, übermittelt oder halt Gelder die für solche empfangen werden u.a. halt auch Youtube and Twitter Einnahmen unter Quellsteuer. Das heißt im Fall der Fälle muss ich entweder von all meinen Zulieferer, dieses RFI.21 Formular ausfüllen lassen, oder im schlimmsten Fall, muss ich Klagen und ein neues , gleiches Urteil erwirken.

Diese Quellsteuergeschichte weiß kaum einer, selbst Firmen hier in PT die selbiges machen wie ich, da es in anderen Länder nicht anfällt, kann aber für so Youtuber am Ende ein großer Reinfall sein. Es sind hier einige auf der Insel, vielleicht ließt es ja einer von denen und macht sich da Gedanken drüber. Eine vermeintliche Sache, die Steuerersparnisse bringen sollte, kann hier im schlimmsten Fall mehr Steuern auslösen, als es in Deutschland der Fall gewesen wäre.

Mir ist klar, dass es meine Zeit vielleicht nicht wert ist und die meisten Leute eh nicht lesen, oder es wahr haben wollen. Einmal in den Kopf gesetzt, zieht man meist seine Sachen auch durch, ohne Rücksicht auf Verluste.
Wenn man googlet, dann bekommt man in 99% der Suchanfragen immer nur gesagt, wie super alles ist, aber keiner weißt drauf hin, dass es eine Sache ist, die ganz schnell ganz hohe Kosten verursachen kann. Einmal im Kreislauf gefangen, kommt man da so schnell auch nicht wieder raus. Rechtliche Absicherung ist schwer. Die meisten Anwälte, die Verschiebungen bewerben, reden alles schön, bieten das für einen Apfel und Ei an, aber was dann alles zusätzlich nachher für Fragen und Probleme entstehen auf beiden Seiten (Heimatland und Wahlheimat) dass erzählt dir vorab keiner. Das sind dann die Sachen, wo Anwälte dann richtig Geld mit verdienen, der Betreuung während und nach der Verschiebung.

Zuletzt bearbeitet am 15.06.20 11:49

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OdinsRabe:

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.. schwarze Schafe die irgendwas ausnutzen, gibt es sicherlich immer, aber hier auf Madeira ist das eher witzlos und hält sich mit glaube damals in dem Bericht mit 3.000 Firmen, wie schon mehrmals gesagt, im lächerlichen Bereich. Da entstehen in Hong Kong / Dubai , Singapur etc. jeweils sicherlich an einem Tag ein vielfaches mehr an neuen Firma als in Madeira in den letzten 30 Jahren.